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花木兰故里到底在哪里?忽悠文化何时休?

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发表于 2018-1-28 13:01:37 阳逻在线微社区 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 新洲崛起 于 2018-1-28 13:23 编辑

今天偶然看到花木兰之争,

有篇文章这样写的 花木兰乃河南人,黄陂的木兰文化huyou了谁?

花木兰乃河南人,黄陂的木兰文化huyou了谁?

楼主:天地合15 时间:2015-06-05 15:47:32 点击:5554 回复:13

   据史料和传说记载,花木兰乃河南商丘人,也没有到过湖北黄陂。黄陂的木兰文化,与花木兰其实没半点关系。
    那么,黄陂的木兰山、木兰故里等文化从何而来的呢?
  原来,黄陂有史料表明,古代有个女子姓“朱”名木兰,代父从军,英雄事迹美名传。所以,就有了各种木兰文化。
  如果黄陂推崇的是朱姓木兰,倒也说得通。只是在黄陂转盘的花木兰将军雕像,则在证明这个木兰是花木兰。
  也就是说,黄陂人自己都没搞清楚,黄陂一直在打的“木兰牌”,到底是哪个木兰。
  其实,就算是朱姓木兰,也可以宣扬下,增加点噱头无可厚非。但是,至少要搞清楚,是哪个木兰。目前这样,根本就是个笑话。




人民网:争抢木兰故里更是“恶搞花木兰”

人民网报道 (文/采桑子喜剧演员贾玲最近在一个喜剧小品中,将花木兰塑造成贪吃怕死的形象,被认定有恶搞的嫌疑。如今“贾玲恶搞花木兰”事件正在向新闻连续剧的方向转向。第一阶段,关于贾玲及相关主创人员是否应该道歉,正统派和解构派已经展开了激辩。种种情形表明,因戏说的尺度过大,被认为是破坏了中华民族优秀传统特色文化的正统性,正统派已暂居上风。

如今事件已转入第二阶段,毫无悬念地,木兰故里们出场了。

木兰故里们?是的,我没有用错词,也没有打算忽悠读者诸君。见诸相关报道的,先是有一个花木兰故里——河南省商丘市虞城县,已经通过相关文史专家传递着当地群众的不满。接着又一个木兰故里——武汉黄陂区发表公开信,回应“贾玲恶搞花木兰”事件。信中通过套近乎的方式邀请湖北老乡贾玲到木兰故里看一看,体验木兰文化、感受木兰风情。

两个木兰故里,两种表达方式。虞城方面让地方文史专家出场,提出强烈的抗议之余,要求“立即停止这种低俗行为,向全国人民尤其是向木兰家乡——河南省虞城县人民公开道歉。”黄陂方面则表现出难得的温情脉脉,通过公开信,发出了“约不约”的温和信号。难怪微博上有网友感叹:有迹象表明,抢完了花木兰,木兰故里们开始抢贾玲了。

关于木兰故里的确数,据笔者头脑中的不完全印象,已有河南虞城说,安徽亳州说,武汉黄陂说,陕西延安说,大家都祭出木兰故里的噱头,都找到了能够为他们鼓噪的专家学者,都爬梳出相应的历史传说,也都建设了真假莫辨的新景点。乱纷纷的木兰故里现象,不仅让花木兰无所适从,而且给花木兰研究平添了许多新的历史难题。正所谓众说纷纭,其说不一,百花齐放,故里纷呈。

花木兰的故事流传广远,已被列入千古英雄谱。但她究竟是真实的历史人物还是后人附会的历史传说,本来就难有定论。我们且假定其是真实的历史人物,“昨夜见军帖,可汗大点兵”,“朝辞爷娘去,暮宿黄河边”,从《木兰辞》中的有些句子所表现出来的语言、风俗、地理环境来判断,说花木兰是北方少数民族地区的女子,这个定位大致是不错的。

假定花木兰是真实的历史人物,那么木兰故里永远只能有一个。那么多的木兰故里中,假定有一个是真的,那么其他一些地方是不是瞎起哄呢?从“恶搞花木兰”的性质和程度上分析,回到武汉市黄陂区的公开信上来,显现出其外宣之类的相关部门,借热点事件搭车宣传之类的新闻敏感性正在加强,文案水平正在提高,信件中的文笔、想法都大致不错。不过,从是否存在“恶搞花木兰”嫌疑的角度来分析,仍然硬伤多多。比如落款是“黄陂区116万父老乡亲”,就让人笑掉大牙。至少有100多万人是被执笔人所代表了。另外,言之凿凿地说“据史料记载和专家考证,这些动人的故事和传说,就发生在俺们黄陂”,未免失之轻率。如果贾玲和他们的主创人员要较真,恐怕这种公开信难说不是又一种借古今名人进行炒作式的恶搞吧。

如果说贾玲及相关主创人员,在喜剧中将花木兰塑造成贪吃怕死的形象,令观众不满,受到了歪曲历史的批评,被视为“恶搞花木兰”的话,那么,一些地方争抢木兰故里,别有用心故意扰乱视听,像抢项目抢资源抢资金一样争抢木兰故里的名头,又算不算歪曲历史?其危害性恐怕远比贾玲的喜剧要大得多吧。借热点事件炒作之事不是不能做,这种公开信不是不能写,但如果想脱开“恶搞花木兰”之嫌,文字还需更审慎,逻辑还需更严谨。


2015-07-20 10:33:36 来源: 人民网(北京)


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本帖最后由 stephen21c 于 2018-1-28 21:19 编辑

人民网怎么这么低的水平啊?自己不实地调查就胡扯一通

花木兰是个严重缺乏历史依据的人,唯一的依据是个根据民间故事改编的文学作品——木兰辞,除此以外别无其他!甚至这个人是不是真实存在的都缺乏考古依据!不止黄陂,即使是河南或者中国任何其他地方都没资格号称是考古意义上的木兰故里!

不过我们武汉的黄陂可以确定的一点是——

木兰山的木兰将军祠等古建筑是真古董,是省级文物保护单位!木兰墓也不是今人新建的假古董!是古代就有的!

百度百科:“木兰殿始建于唐代,重建于明代,殿里的三尊大的塑像代表木兰的三个阶段,分别为她当将军时的形象、她从军前的形象和她从军时的形象。玉皇阁坐落在海拔520米的千尺峰上,始建于唐代,阁高10米,整个建筑没用片瓦寸木,都用大小石块交错干彻而成。”

木兰传说在黄陂流传了1000多年,不是今人杜撰的!

所以我们可以说,花木兰有没这个人我们不确定。中国现在也缺乏考古证据证明花木兰到底是哪里出生的

但是木兰文化绝对是货真价实的武汉黄陂的物质文化遗产和非物质文化遗产!这个道理就和白蛇传的故事和人物都是假的,但也不妨碍西湖是历史底蕴深厚的地方一样。难不成你还要考证历史上有没有白素贞、小青这个人?



发展旅游业不是发展考古专业。什么事情不必深究。何况黄陂的木兰文化是货真价实的历史文化瑰宝。

我退一步说,即使万一像木兰天池、木兰古门山、木兰云雾山这种新景点确实是现在的人杜撰的又何妨?旅游第一就是感觉和开心,发展旅游业,后期旅游配套、服务水平比什么考古依据更重要,黄陂的张西湾新石器时代古城遗址是真古董你会去吗?你去看了又看得懂什么?

我最近去了河南安阳、河北邯郸、山西大同、山东临淄(只怕一般的人根本不会想到去这种地方旅游)。这些地方都是历史底蕴相当之深厚的地方。北京、西安、杭州的历史在这些地方面前都自惭形秽。可是历史底蕴再深厚又怎么样?现在谁想到旅游还回去这种地方?我去邯郸工作顺便逛战国赵国都城遗址公园的时候,偌大的景区就我一个人在里面玩,问了不少当地人和的士司机,别人开口就说“那种地方有个什么好去的”。可以说历史底蕴和考古依据的问题,适可而止,深究过多那是专家的事。真的是考古证明对的,就你一般人的水平也不一定看得懂、愿意去。

相反,只要把历史资源挖掘得当,保护到位,适当包装吹嘘,比如黄陂,一样可以受到广大游客的喜爱。黄陂的景区和武汉市区的景区一样,使得武汉市每年接待游客数和旅游收入远超西安、青岛、大连、洛阳、开封等你以为旅游资源很丰富的城市。



板本帖最后由 stephen21c 于 2018-1-28 21:19 编辑

人民网怎么这么低的水平啊?自己不实地调查就胡扯一通

花木兰是个严重缺乏历史依据的人,唯一的依据是个根据民间故事改编的文学作品——木兰辞,除此以外别无其他!甚至这个人是不是真实存在的都缺乏考古依据!不止黄陂,即使是河南或者中国任何其他地方都没资格号称是考古意义上的木兰故里!

不过我们武汉的黄陂可以确定的一点是——

木兰山的木兰将军祠等古建筑是真古董,是省级文物保护单位!木兰墓也不是今人新建的假古董!是古代就有的!

百度百科:“木兰殿始建于唐代,重建于明代,殿里的三尊大的塑像代表木兰的三个阶段,分别为她当将军时的形象、她从军前的形象和她从军时的形象。玉皇阁坐落在海拔520米的千尺峰上,始建于唐代,阁高10米,整个建筑没用片瓦寸木,都用大小石块交错干彻而成。”

木兰传说在黄陂流传了1000多年,不是今人杜撰的!

所以我们可以说,花木兰有没这个人我们不确定。中国现在也缺乏考古证据证明花木兰到底是哪里出生的

但是木兰文化绝对是货真价实的武汉黄陂的物质文化遗产和非物质文化遗产!这个道理就和白蛇传的故事和人物都是假的,但也不妨碍西湖是历史底蕴深厚的地方一样。难不成你还要考证历史上有没有白素贞、小青这个人?



发展旅游业不是发展考古专业。什么事情不必深究。何况黄陂的木兰文化是货真价实的历史文化瑰宝。

我退一步说,即使万一像木兰天池、木兰古门山、木兰云雾山这种新景点确实是现在的人杜撰的又何妨?旅游第一就是感觉和开心,发展旅游业,后期旅游配套、服务水平比什么考古依据更重要,黄陂的张西湾新石器时代古城遗址是真古董你会去吗?你去看了又看得懂什么?

我最近去了河南安阳、河北邯郸、山西大同、山东临淄(只怕一般的人根本不会想到去这种地方旅游)。这些地方都是历史底蕴相当之深厚的地方。北京、西安、杭州的历史在这些地方面前都自惭形秽。可是历史底蕴再深厚又怎么样?现在谁想到旅游还回去这种地方?我去邯郸工作顺便逛战国赵国都城遗址公园的时候,偌大的景区就我一个人在里面玩,问了不少当地人和的士司机,别人开口就说“那种地方有个什么好去的”。可以说历史底蕴和考古依据的问题,适可而止,深究过多那是专家的事。真的是考古证明对的,就你一般人的水平也不一定看得懂、愿意去。

相反,只要把历史资源挖掘得当,保护到位,适当包装吹嘘,比如黄陂,一样可以受到广大游客的喜爱。黄陂的景区和武汉市区的景区一样,使得武汉市每年接待游客数和旅游收入远超西安、青岛、大连、洛阳、开封等你以为旅游资源很丰富的城市。




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适当的包装吹嘘?还是过度的包装吹嘘?阳逻在线没这里恐怕有发言权呀!还是组织下四方代表,曹秽论战呀!河南虞城说,安徽亳州说,武汉黄陂说,陕西延安说?
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这一点新洲要学学黄陂,尽管大家都知道木兰本身不过是一个传说,而且传说也和黄陂八竿子都打不着,人家照样搞出了黄陂木兰八景。听说蔡甸要改名为知音区、黄陂改名为木兰区,我大新洲也应该改名为白娘子区,因为传说当年许仙和白娘子邂逅的西湖实际就是今天汪集的西湖村。
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可惜的事,这么好的传说,新洲人竟然充耳不闻,西湖村长期处于我政府状态,哎!
被国家抛弃的新洲西湖村 (2010-07-19 08:54:56)转载▼
标签: 双柳 武汉市新洲区 涨渡湖 大埠 今日说法 西湖村 无政府管理 农业税 杂谈        分类: 新洲论坛
  今天中午,看了今日说法,说了关于一个无政府管理的村庄---湖北省武汉市新洲区西湖村。其中有位国家公务员的话让我想骂人。
  先不说他是怎么说的,我想把这事向大家伙介绍一下:
  西湖村的村民曾经是武汉市的“孤儿”。从1988年至不久前的20年时间里,生活在这个村的村民处于无政府状态。结婚证没有地方领,不用执行计划生育政策,没有卫生防疫,村里因为没有“普九”,孩子要到邻村借读。惟一证明他们存在的依据是他们落在双柳派出所的户籍,而在1998年后出生的孩子,大多连户口都没上。
  在过去的20年里,他们没有缴纳农业税费,也没有进行村级积累。出村的道路依然是只能步行的土路,一切公共的生产生活设施还是20年前的模样。
  谁抛弃了西湖村?当地居民介绍,1973年,当时的新洲县五云村等五个村的540余名村民,被抽调来开垦涨渡湖,形成了西湖村。农村实行承包到户后,西湖村被划归涨渡湖镇(不久改为大埠镇,后并入双柳街)。但是,因为有的村民将粮食任务和农业税费上交到不属于本镇的原籍村,镇里难以收齐农业税费。1998年后,镇里因为“管不了”,逐渐放弃对西湖村的管理。
  在这里,我不想对国家的事做过多的评论,我只想说一下那位同志,那位衣冠楚楚的同志的豪言壮语,当记者问到这位当地的政府管理人员,为什么会出现这种情况时,人家面不改色心不跳地说:“不是国家不要他们,而是他们不要国家。”晕,不光记者晕,我他娘的也晕,什么意思?这个说法有创意。他一解释,没想到是因为他们交不起农业税费。
  我脸红了,不是为我,是替他。别的不说,当着全国老百姓的面,这位同志真的好意思说出这种话。国家不要他们,还是你们替国家当这个家了,国家的事你们说了算?我看有问题吧。
  我不是想从政治的角度说这事,我只是对这句话太伤心,太伤中国老百姓的心了。
  “不是国家不要他们,而是他们不要国家。”这句话真可怕!
  本文转自网络不完全代表本博主观点

  从被遗忘的村落到新农村建设点
  2008年9月28日,武汉市新洲区涨渡湖边的西湖村全体村民乔迁新居。下午4时,他们迎来了尊贵的客人——省委副书记、武汉市委书记杨松一行。
  有谁曾想到,一年前,这个涨渡湖边不起眼的村落还是个被边缘化的小渔村呢!这一无组织管理、鲜为社会所知的落后渔村,正是由于新闻媒体的披露,才被省委领导关注,出现了翻天覆地的变化。由于该村村民是上世纪70年代从外地围湖垦荒而来,加之村里地处偏僻,行政隶属几经变迁,最终被划入挡着一条河、远在数十公里外的双柳街办。双柳街办难以进行有效管理,加上计划经济年代的农业政策带来紧张的干群关系,西湖村就被逐渐抛弃、遗忘,经济和社会发展与外界差距越来越大。
  后来新洲区委将西湖村“就近便民”划入汪集街管理。
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发表于 2018-1-29 17:11:05 | 显示全部楼层
吃饱了没事做,讨米的搁不得要饭的。管她是真是假,只要能带来经济效应就行,1年100多亿的旅游收入摆在那,黄陂的景点多半以木兰命名,也没见谁说黄陂侵权了,新洲不也有个孔子问津吗?怎么没见新洲充分利用这张牌呢?黄陂的木兰文化,总统文化,二程文化,盘龙文化缺一不可,木兰文化是黄陂传承和发扬得最好的。木兰山已经有1000多年的历史,1000多年前的古人难道懂得利用名人效应发展旅游吗?
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 楼主| 发表于 2018-1-30 08:14:02 阳逻在线微社区 | 显示全部楼层
新洲的发展确实不行,但要知耻而后勇!不仅要保护好自己的文化(如楚剧黄花鼓戏)遗产,不能让文化传承断更,更要学习别个宣传包装自己,把名人遗迹都可以套来为己所用,只要经济发展起来了,老百姓的口袋鼓了,谁去追究挂羊头卖狗肉,欺世盗名的流氓文化呢!
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